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0SAYA★ 2016/03/29 13:43　64件 17435pv　

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両親から虐待を受けて相模原市児童相談所に通所していた男子中学生（死亡当時14）が自殺を図って死亡した問題について、ダウンタウンの松本人志が3月27日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」で持論を述べた。少年・少女の自殺について、学校や両親、いじめの加害者など責任を負うべき存在がいることを指摘したうえで、「一番悪いのは自殺することやと思う」と、自殺を解決策の選択肢に入れないよう訴えた。

相模原市の中学生は、親からの暴力を受けて児童相談所に保護を求めていたが、2月に自殺を図った。番組ではこのニュースを取り上げた。松本は次のように述べた。

「ちょっと前もあったでしょ、万引きをしてないのに、したことにされて自殺した子がいて。こういう自殺するニュースをよく扱うやんか。学校が悪い、親が悪い、たとえばいじめで自殺するのもいじめっ子が悪い。もちろん全部そうなんですけど。でも、最終的に言って欲しいのは、一番悪いのは自殺することやと思うんね。それを意外とみんな言わないから。

自殺したら、みんながなんかかばってくれて、可哀想やと言ってくれて、もしかしたら、俺死んだら復讐になるんじゃないかとか、俺をいじめた奴らとか先生やなんやあって。そういう風に考えて、自殺をする子が、僕は減らないような気がするんですよ。

なんだかんだ言いながら、最終的に、自殺する奴が一番アホやでっていうことを、何の解決にもならへんしいろんな人がすごく悲しい思いさすんやでということを、もっと言ってほしいなと思うんですけどね」

自殺した中学生は2014年5月、親から暴力を受けたとして深夜にコンビニに駆け込み、警察官が保護。中学生はその後、児童相談所に親子通所面接を始めたが、児童相談所は「親子関係が改善してきている」と判断して保護を見送っていた。


松本のこの持論に対して、ネットでは「松本さんが正しい。命を落とすことが一番悪い」「自殺をする人は逃げ場がなくなってしまった」など賛否両論の意見が寄せられた。

ソース
http://www.huffingtonpost.jp/2016/03/26/matsumoto-mentions-suicide_n_9552058.html

【Q&A：あなたは、「自殺をするやつが一番悪い」という松本さんの持論をどう思いますか？】

・

そう思う

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・

そうは思わない

 12票

1名無しさん 2016/03/29 13:45

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ソノトーリ

2名無しさん 2016/03/29 13:50

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他者って常に無責任だよね
痛みを何ら負担しないのに自説のエゴは押し付ける

3名無しさん 2016/03/29 14:15

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松本は当事者の気持ちが一切理解できていないし
理解しようとすらしていない

被害者は、逃げ場が欲しい。救われたい
ただそれだけ。
自殺した先にしか、それが無いなら自殺を選択するのは至極当然の事

大火事で我慢出来なくなって、ビルから飛び降りる人と同じ状態なんだということを理解すべき

4名無しさん 2016/03/29 14:19

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まっちゃんこればかりは支持でけん。

自殺する理由は人それぞれ、他人には分からない悩みや体の悩み病気色々ある。
その中には現実からただ逃げたい弱い人も居る。ただ逃げたいって人を悪いって言うのならまだ理解出来るかもしれんが、いじめは違うと思うよ。自殺まで追い込む加害者や、完全な解決へ動かなかった周囲が悪い。

5名無しさん 2016/03/29 14:19

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A 死後の霊になった後自殺の苦しみが何倍もの痛みで永遠にリピートされるぞ　　自殺は生命に対する最大の罪と思いしれ　自殺よりＩＳで捕虜を斬首する方が霊的には罪は軽い

6名無しさん 2016/03/29 14:30

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子供の自殺は復讐心であるケースが多い
苛めたクラスメート、虐待する親、取り合ってくれない教師などへの
だが命を捨ててもそれに見合うような効果はほとんどない
マスコミが一時的に騒ぐだけですぐに忘れ去られる
そういった事を子供に伝える教育は本当に重要だと思う

大人の自殺は追い詰められて鬱になって死ぬことしか考えられなくなってるから
松本の言うことには当てはまらないけどね

7名無しさん 2016/03/29 14:35

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いやいや・・・↑の人らが言ってる事は
自殺者がいるのは仕方がない
人それぞれ理由があるから自殺する

って、トータルで考えて≪自殺≫を認めてるって事？マジかお前ら。

松ちゃんの言葉を他者が聞いて
それが
口先だけだとしても
上辺だけだとしても
「自殺する人が一番悪い！」って言った方が少しは減ると思わんか？

8名無しさん 2016/03/29 14:46

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>>5
成仏しろよ
生きてる奴がなんでそんなこと知ってんだよ。

9名無しさん 2016/03/29 14:49

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>>8伊勢白山道を読め

10名無しさん 2016/03/29 14:57

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>>5
寝言は寝てから言え

11名無しさん 2016/03/29 15:20

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良いとか悪いとか他人が論じるな

まっちゃん、正論・極論しか言えないただの親父になり下がったか？

12名無しさん 2016/03/29 15:21

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追い詰められてるやつさらに追い詰めて何になる
そこで自殺すんのが一番悪いんやでって言われてナニクソ！！って思えるようなやつはそもそもいじめっこに立ち向かう勇気あるよ
精神的に弱くていじめられて自殺しようって思考に陥るやつにさらにお前が悪いなんて言ったって何の解決にならないどころか事態を悪化させる可能性すらある

13名無しさん 2016/03/29 15:22

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所詮、弱肉強食
イジメだろうが精神疾患だろうがその遺伝子が弱かった
それだけ

14名無しさん 2016/03/29 17:04

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いじめられてる側の精神状態、それが毎日続く地獄のような毎日を想像してみれや。
1年間365日いじめられてから発言せー

15名無しさん 2016/03/29 17:08

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>>14それでもマツモトハタダシイ

16名無しさん 2016/03/29 17:14

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人がしんだら取り上げるようなマスコミが悪い
自殺したら復讐できるかのように思ってしまう。
自殺は絶対悪を植え付ける事は必要だと思う。

17名無しさん 2016/03/29 17:23

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自殺は絶対悪という事をもっと強く広める為には多少は過激な事を言う人は必要。
まず自殺という選択肢を消してから行動しないと

18名無しさん 2016/03/29 18:07

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そりゃ自殺する奴もわるいのも分かる。
けど悪さの順番が違うだろ。
一番悪いのは加害者に決まってんだろ。
ひねくれんな。
自殺するやつはんー…3、4番目くらいに悪いんじゃない？

19名無しさん 2016/03/29 19:23

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松本さんは優しいからこそ、どうしたら自殺を防げるのかを真剣に考えた結果、
こういった発言が出てくるんだろうけど、当の虐められてるorてた？本人はそれを大きなお世話だとか、一番悪いのは加害者だとか的外れなことを言って現実的な解決策を批判しだすんだから救いようがないよね。

20名無しさん 2016/03/29 19:54

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とりあえずマスコミは自殺した子を悲劇の主人公として持ち上げるのをやめろと
あんな事やってたら自殺者が後を絶たないのは当たり前だ
ISの自爆テロ推奨と変わらない

21れ 2016/03/29 20:11

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その通りだとおもう。
自殺したかって何も変わらない。
身近におる人が悲しむだけで
いじめてたやつとかに対して何も復讐にもなってない。死んだの？だから？程度だとおもう。

22名無しさん 2016/03/29 20:17

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「自殺をするやつが一番悪い」とまとめると嫌な印象だけど「自殺が最悪の選択である」のは間違いないだろ
松本の言いたいことはそういうことじゃないの？
復讐目的だというなら別の選択肢もあるはず
選択肢が見つからないというなら社会の不備

23名無しさん 2016/03/29 20:18

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自殺した人(特に未成年)の報道を見るとただただ心が痛むばかり。
自殺に対する意見がそれぞれ違ってお互いを非難し合う事が多いけど、真剣にぶつかり合ってる人達は自殺を無くしたいっていう共通点はあるですよねー。
俺は元々超が付くほどのプラス思考で、むかしはよく「死ぬ勇気があるなら立ち向かえばいいのに」と思ってた。でもそれができりゃ死なんわい！って事なんですよね。

で、松ちゃんが言う事は自殺願望のまったくない人への教育には良いでしょう。しかし追い詰められた人にはまったく響かないだろうし本人も自殺は悪い事ってのは十分承知なんですよね。さらには逆に苦しめる言葉になりうるかと。
追い詰められてる人に必要なのはその理由を理解してあげる事かと。そしてその前にまず一番肝心なのは死にたいと思ってる人のサインを見逃さない事。

てか自分で言うのもなんだけどなげーぞおい

24うん 2016/03/29 20:45

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死んだら負け
ただそれだけ

25名無しさん 2016/03/29 21:49

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松本は、ラジオ番組でよく少年時代のことについて語っていたけど、イジメる側の人間だったからね。
特に有名なのは「松本が転校に追いやった 『しゃくたに君』」の話
他にも、松本・浜田・高須（放送作家）他二人（わんちゃん・藤井）で、
森岡という少年をイジメてたという話をラジオで何回か笑い話にしてた。

松本はイジメる側の人間だったから「イジメられる奴が悪い。自殺する方が悪い」って考え方なのかも
youtubeで「放送室　しゃくたに」で検索すると出てくる

26名無しさん 2016/03/29 22:50

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大変だったね
辛かったね
って慰めの言葉を百でも万でも仏前で言ったところで帰ってこない
解決する機会は永遠に失われる

27名無しさん 2016/03/30 00:35

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マスコミは、自殺した子を悲劇の主人公にしているわけではない。
視聴率を上げるために、おもしろ可笑しく煽っているだけですよ。
お前らと、まったく一緒だよｗ

28名無しさん 2016/03/30 04:02

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自分の娘が自殺したときに、同じことが言えるのか…

29名無しさん 2016/03/30 04:37

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>>28
本当にそうだよな。
ただ他人事だから自殺が悪いと言えるだけで、身内から自殺者がでたら意見変わると思う。

30名無しさん 2016/03/30 12:34

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そうじゃない…

31名無しさん 2016/03/30 12:35

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>>10伊勢白山道を読め

32名無しさん 2016/03/30 13:42

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死を美徳とする実に日本人らしい文化だとは思う。
ただそれは成熟された大人が言うことであって、
未成熟の中学生には当てはまらない。

自分が生活する環境で、他人が想像する以上に周りの環境から否定され続けたら
それはもう自殺するまでもなく死んだ状態。
「生きてたら良い事があるさ」、「生きてたら何とかなるよ」、
そんなことは幸せそうな他人が発言してるだけ。
今にも窒息しそうな空間で明日ことなんて考える余裕なんてない
明日どころか１時間先の事だって考える余裕はない

松本人志は自殺した当事者が死んで一矢報いる的な考えで自殺したと言っていたけど
それは余裕がある幸せな他人の考え方
他人が自分の死に対してとやかく言える筋合いなんてねえよ

ただ、死にそうなヤツは自分の環境が全てで、
自分に他の選択肢があることなんて見えないんだろうけど、
南の島の方にいい学校があるらしいぞ「島留学」で検索してみろ素敵だぞ

33名無しさん 2016/03/30 14:09

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いや、松本が言ってるのは、加害者が全部悪いが、自殺するのは悪くない、可哀想だとか報道しちゃうから自殺者が減らないってことでしょ。
被害者はもちろん何も悪くないが、自殺するのは悪いことだってことを
もっと世間に定着させるべき。

34名無しさん 2016/03/30 15:27

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1０代の男なら射精の喜びだけ思い出したら自殺のブレーキになる

35名無しさん 2016/03/30 17:50

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>>31
寝言は寝てから言え

36名無しさん 2016/03/30 18:04

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自殺を善悪で語る

37名無しさん 2016/03/30 21:18

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>>36では何で語る？

38dk 2016/03/30 22:16

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正論中の正論。

イジメやれた？中学生だからしょうがない？ww 馬鹿じゃねぇの？逃げ場が欲しいとか馬鹿すぎwwww

イジメの原因が自分にあるからそうなるw

無いなら戦えよww反抗しろよ。

死ぬのが反抗とか無意味だからw

言い返せない自分の弱さがイケナイ。

いじめられて馬鹿にされて蹴られて殴られて隠されて
いじめられて良かったって思うのが勝ち

苛められたら社会に出たら上司からの不平不満なんてクソくらいだからwww

39名無しさん 2016/03/30 22:17

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>>33
松本は加害者が全部悪いだなんて思ってないだろうよ
元いじめっ子なだけあって、虐める奴より自殺する奴のほうが悪いと思ってる

40名無しさん 2016/03/30 22:21

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>>38
うわあ・・・コメントから頭の悪さが滲み出てるな。

41名無しさん 2016/03/30 22:39

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電車に飛び込んだり、ビルから飛び降りるような
他人に直接の迷惑をかけるような自殺人は、色んな意味で残念。
そういうバ○が淘汰されることは、悲しくとも何とも思えない。

42名無しさん 2016/03/31 01:58

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>>35寝言を言ってから寝ろ

43おこさま 2016/03/31 02:45

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ていうかダウンタウンて基本的にチンピラみたいなやつでしょ。今は丸くなっても
若い時ぜったいいじめてたろ。学生時代とか自殺させるようなことへいきでしてたとおもう。
説得力ない。

44名無しさん 2016/03/31 14:20

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>>42
寝言は寝てから言え

45名無しさん 2016/03/31 17:18

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発言の是非はともかくとして
自殺未遂まで行ったような苛め経験者や身内から自殺or未遂者出してる人が言うならともかく
成功を収めていて金も名声もあるような人がこんなこと言っても説得力無いわ

それが本人にとって死に値する理由かどうかは別として
死ぬ自由もあって良いと思う
苛めやってる奴はクズだしそれは大前提だがね
（うちは身内に自殺者出てる、いろいろと考えさせられることはホント多い）

46名無しさん 2016/03/31 17:32

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Ａ：どちらとも思わない

イジメられていて、今まさに自殺を考えているような人に対しては「絶対自殺なんてしてはならない」「自殺は悪いとこだ」と言って説得材料の１つにするのは良い。
だが、実際、自殺して死んでしまった人に対して、死者に鞭打つような言葉を良くいえるな。
完全にリア充の思考だ。

↑で誰かが言ったように、大火事で逃げ場がない、窓の外にダイブすればこの苦しさから逃れられる、という心境なんだぞ。誰が責められよう。

47名無しさん 2016/03/31 18:40

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人道的だと思う。というか人としてそう思うものだろう
だけど自殺をするまでに追い詰められた人間はまともな判断はできない
脳がひどくダメージを受けている状態だからだ
未だにこうした精神的なトラブルは目に見えなく実感が薄いせいか被害者の気持ちの持ちようみたいな解釈をされる。これは完全に病気でありそして最悪のケースが自殺ということ
加害者がいるならもうそれは殺人だと自分は思う

48名無しさん 2016/03/31 18:59

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自殺する時その人って多くの場合が鬱状態なんだよ。
鬱の人には自殺がアホなことって解ってても、判らなくなってるんだよ。判断を拒絶してるんだよね。
大事なことは周りが鬱に気づいて正気に戻すことなんだ。
死ぬ勇気があるのでなくて生きる気力がなくなってるんだよね。
一番悪いのは自殺するほど鬱になるような状況に追い込んだ誰かなんだよ。
自殺するのはが悪いなんてこういう正論ぶった意見は薄っぺらいわ。

49名無しさん 2016/04/02 09:14

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>>44伊勢白山道を読みまくれ

50名無しさん 2016/04/04 11:14

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>>49
寝言は寝てから言え

51あー 2016/04/04 23:36

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まっちゃんが言ってる"自殺する人"ってよく考えずに自殺しちゃう子たちの事を言ってるんでしょ？
精神的に本当に追い詰められてる人にこのような形でメッセージを投げかけても、救えないから。
それだったら彼の意見は正しいんじゃない？

52名無しさん 2016/04/05 00:08

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>>50反応したな、フッ

53名無しさん 2016/04/05 08:37

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>>52
そういうアンタもな、フフッ

54きさら 2016/04/05 20:59

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復讐とかそういうのじゃなくて、ほんとに自殺する人は鬱状態で衝動的なものが多いと思う。
自殺を減らしたいなら隠蔽したり知らなかったで済ますような学校と教師をまず減らすべきだとおもいます。

55名無しさん 2016/04/06 03:07

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自殺しようとするやつに復讐心なんてあるのか？
前に自殺しようと思った時はあったがその時はどうせこのまま生きててもいい事ないや死んだ方が楽かもしれないという生きる事の諦めだったけど
とりあえず私は自殺する人が悪いと皆が言っても減る事はまずないと思う

56名無しさん 2016/04/06 14:52

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自殺したところで悲しむのは自分を支えていてくれた人たち。喜ぶのは自殺した人を恨んだり妬んだり、邪魔だと思っていた人たち。
逃げ場がないという人はまず、誰なら信用できるかをもう一度考えて欲しい。
全員が全員、自分を責めているなんてことは絶対にない。一度落ち着き、冷静になって欲しい。辛いとは思うが、そんな時こそ冷静になるべき。誰かを頼り、頼る人を間違えていたらまた別の人に頼ればいい。そうすればきっと救われるはず。

57名無しさん 2016/04/06 18:25

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>>56
だから…
鬱状態なんだってば……わかんないかなあ

そんなこと考えられる「余裕」があれば、自殺なんてしないよ

58糸 2016/04/06 18:39

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プライドが高いから自滅をはかるんだと思う。

どんな困難に巻き込まれても、その解決方法をなんとか探し出すのが人生だと思う。

どんな理不尽なことが起こっても、自分が無実でも、それをひたすらいろんな人に証明して、味方になってくれる人が出てくるまで行動して、正々堂々と訴えて、それでやっと自分の勝利だと思う。

高校の先生が理不尽忍耐と言ってて今の私の教訓になっています。

時間が経つと人は物事を忘れます。自分の犯した小さな過ちはいずれいい笑い話になるでしょう。

59名無しさん 2016/04/07 08:52

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┐(´-｀)┌
阿呆ばっかりだな

60名無しさん 2016/04/07 15:56

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>>28自殺が超極悪だと教えてないから自殺するのだ。自殺するよりいじめの元凶共を皆殺しにしてぶち込まれた方が社会正義の烈士だ。

61名無しさん 2016/04/07 15:59

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>>58馬鹿教師か、典型公務員

62名無しさん 2016/04/09 13:13

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まっちゃんが言いたいのは死に追い込んだ人も悪いけど、実際に命を潰す人のほうがもっと悪いってことやろ。

自殺って人殺しと同じやん。自分の身勝手でひとつの命を潰してるんやから。そう考えると中絶とかも一緒やと思う。

63卓魔 2016/04/09 15:12

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人の痛みも知らないくせにだなんだ
あるけど、松本さんだって相当辛い思いしてきたと思うし、そうじゃないとこんなこと言えない。
あと、もっと悪いのは周りの人間
本当に辛くて逃げ場がなくて止むを得ず
自殺してしまうのは、周りの人間が手を差し伸べなかったからでしょ？
自分の傷お構いなしに助けられる人間が減ってるから。

64名無しさん 2016/04/14 17:41

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苦しみから逃れられるより射精できなくなる悲しみの方が大きい。